２０１０年　ことば悦覧ｉｎうるとらまんｃｈｉｎ々（仮想領域大阪・京都）

2010夏　　ことば悦覧　ｉｎ　うるとらまんｃｈｉｎ々　　（仮想領域　大坂・京都）
ＨＯＭＥ　０１　たかぎみ江　０２　井口夏実　　０３　江頭昌志　０４　満田衛資　０５　井口純子　０６井口勝文　　　　　　　０７　水野大二郎　０８　永岡弘　　　０９フォラムｉｎ大阪雑感　　１０　2010夏えいぞうさん家

井口純子（いのくち・すみこ）井口勝文（よしふみ）　「こんにちは ! ＴＥＲＡＵＣＨＩ＋八賢邸」を語る　第　１章　新聞作る　「こんにちは ! ＴＥＲＡＵＣＨＩ」を語る　０１　０２　０３　　　　第　２章　井口夫妻　「八賢邸を語る」　０１　０２　０３　０４　　　第　３章　　いろんな話　０５　０６　０７　０８　０９　　　こんにちは！寺内新聞　補足　１０　　　第　４章　井口勝文　生い立ちと純子さんとの出会い　１１　１２　１３

第　４章　井口勝文　生い立ちと純子さんとの出会い１３
	純子：遊びに行ってたんです　佐藤：あーそうなの。へー　それでどこでどーやって会ったの　勝文：あんた　言いなさい純子：ふふふふ佐藤：　イタリア行って　勝文：うん。イタリア行って。それでまあフィレンツェで、フィレンツェ大学にまず籍を置いて。それで非常にうまいこと僕はツイてるからね。ツキまくってるからね　純子：ふふふふ勝文：ふっと入った本屋で、すごい本を見つけて。それはね、500分の1でね佐藤：「ナミアミダブツ」みたいなもんだよね、ツイてるって　純子：そう。なんでもついているの勝文：小さな、日本で言ったら村みたいな小さな町ばっかりを集めて実測した資料の本があったんですよ。それがフィレンツェ大学のエドアルド・デッティという教授がやったやつだったの　で、デッティさん尋ねて行って、そこで色々聞きながらその町を全部フィールドワークで見て歩くというような　佐藤：　都市設計の勉強したわけだ　勝文：勉強したんだよ　佐藤：そらーやっぱり歴史かなわんと思うわな　勝文：もう、それはね、もうほんとに徹底的に隅から隅まで見て回ったの　小さい町だから見えるしね　それが僕の今のベースになってるね　佐藤：こんにちは　寺内にもさ、反映されてるわ　純子：ふっふっふっふっふ佐藤：なるほど。そう思うわ。いきなりコーポラティブハウスつくって　新聞作ってまちづくりに参加する　ってやらないよな普通は　なるほど　勝文：んで同じ同期の留学生の仲間でね、これがもうエリートでね。慶応大学の経営学かな。経営の先生の息子で板垣君っていうのが来てたんですよ　彼と僕はすごく親しくてね、仲良しで色々つきあってたの　彼の恋人だったの　佐藤：あ　勝文・純子：ふふふふふふふ佐藤　良い話だな　純子：違うんですよ　やっぱり男と女の出会いっていうのがあるじゃないですか佐藤：赤い糸ね　うんうんうん　純子：でね、やっぱりすれ違っちゃったんですよね　彼とは　佐藤：　元彼と　純子：そう　佐藤：あ、なるほど純子：あのーなんていうかしら。誠実さとかいろんなもん　見極めるじゃないですか　佐藤：誠実さ圧倒的にあるからね　純子：そうです。もう誠実の塊みたいな人ですから　あはははは佐藤：はははは　誠実の塊か　いいな～　井口誠実塊　あははは　　なるほど　純子：それでね、　男の人っていうのはね、浮いた凧みたいに、　自分のこと佐藤：浮いた凧だけど　誠実純子：おんなじように浮いてるんだけど　やっぱり誠実さっていうのはね　佐藤：圧倒的に。この人は誠実の塊だからね　純子：うん　それで佐藤：　動物的に選んだのは正しかったんだ　純子：そう　正しかったと思いますよ　佐藤：　すばらしい　　パチパチパチ　純子：あははははは　佐藤：　選ばれたんですよ　へへへ　選んだ理由をどうぞ。純子：それでフィレンツェのね、レップブリカ広場っていうね、有名な広場があって　そこで出会って佐藤：なるほど　純子：うん。それが初めての出会いでね　佐藤：そうですかー　そう言ってますけど修正してください　勝文：いやま　出会いはそうですね　佐藤：へーそれで、選ばれちゃった井口さんとしてはどうなんですか　勝文：いや　選ばれたかどうかね、まだ分かんないですよ　カミさんは、三岸節子さんていう絵描きさん　知ってるかな　佐藤：　知ってます知ってます勝文：彼女のところに佐藤：あーそう勝文：うん　行ってたんですよ。佐藤：旦那さんなんでしたっけ　純子：好太郎　佐藤：好太郎　知ってますよ　勝文：うん　だから、ちょっとやっぱり違ってたんですよね　住む場所も、やることも　佐藤：なるほど。こっち建築だし、こっちアーティストだし　勝文：うん　佐藤：金持ちだね。純子さんのおうち勝文：僕はその時　そう思いましたよ～。純子：あっはっはっはっはっはっは　佐藤：おいらは　奨学金でやっと　しのいでいるのに　　わははははガヤガヤ勝文：片道キップで　帰りの切符買うため　イタリアで稼がないと帰れない　あっはっはっは佐藤：片方は　　　絵描いているし純子：いやいや。その出会った時もね、レップブリカ広場は　こうやってあの当時はまだ車が通ったんですよ。で、その日曜ですね、大きな車に私は三岸先生の車に乗せてもらって、ギリシャ旅行から今の・・なんだ。あの　、向うの・・アフガニスタンじゃなくて・・勝文：ブルガリア純子：ブルガリア、じゃない。ブルガリアじゃない。ギリシャ・・ブタペスト・・じゃなくって・・あっちのあの・・勝文：ルーマニア　純子：ルーマニアじゃない　山口：オーストリア　純子：違う。ほら、えーっと　山口：ハンガリー　　純子：ハンガリーじゃない。ギリシャの手前の、何だった　勝文：ギリシャの手前　ルーマニアでしょ　純子：ルーマニアじゃない　佐藤：まーあのあたり　純子：あの当たりを旅行して　勝文：バルカン半島やな　純子：うん、そうそう。旅行して帰ってきたんですよ　　勝文：チェコ　純子：違う　・・そしてその時に大きな車に乗ってね帰ってきてね、そりゃーお金持ちじゃないとできないような～　はっはっはっは佐藤：ふはははははは　純子：先生の車ですもんね　相乗りして勝文：でっかい車で来てるわけですよ佐藤：先生の車なんだって　　純子：ええ、そうなんですよ　そうそうそう佐藤：ビビっちゃうね　純子：うん。そんでもう、そのボーイフレンドと一緒に乗ってて、井口が町を歩いてた時に、あ、ちょっとこの車停めてください、僕の友達がいるから歩いてますからって勝文：全然　僕も初対面なんで佐藤：　へへへ　へへ　　なるほど　純子：それが最初の本当の出会いですね　佐藤　そうですか、おめでとうございました　勝文・純子：ありがとうございます　あっはっはっはっは　佐藤：そこに行くまでは純子さん、生まれたのどこですか　純子：私神奈川県です。佐藤：神奈川県。神奈川県のどこですか？純子：神奈川県二宮町っていうとこ。中郡二宮町っていう佐藤：あのへんじゃないですか　あの小田原のすぐ純子：そうです　佐藤：あーあの辺て暖かそうでいいとこですね純子：そうです。温暖なね。いいとこです　佐藤：あーそうですか。そこでずっと生まれ育って純子：二宮で生まれて育ちましてね、えーっと小学校中学高校まで大学まで、平塚というところ佐藤：　湘南ガールですね純子：うん　平塚で育ちました　佐藤：へー　普通の少女だったんですか　純子：そうですよ。うん　佐藤：イタリアのことは　どこで勉強したんですか　純子：えーっとね、それは大学に行ってからですよ　佐藤：大学どこ行かれたんですか　純子：あのね、あそ美って言って、女子美っていう佐藤：あそ美っていう　女子美に行ったの　純子：そうです　佐藤：あーそうなの　それで美術してたんだ　純子：そうですね。佐藤：あーそう。純子：うん　その時に三岸先生と出会いましてね　佐藤：　お弟子さんになって、イタリア行かなきゃダメよ　純子：いや、そうじゃないです。私はね3年の時に、大学3年の時に美術研修旅行っていうのでね、ヨーロッパ研修に行ったんですよ　佐藤：1960年代の日本ですよね　金持ちですね　　ははは　1ドル360円時代に　研修旅行ですよ　　勝文：分かるでしょう純子：必死で貯めたんですよ　だから　佐藤：貯まらん　庶民には　わかるよ金持ち　ヨーロッパですでに研修してんだから　なるほど　純子：ええ。それで帰ってきた時に、私の先輩のデザイナーで、今は女子美の同窓会長やってるんですけど、佐藤和子さんがイタリア語教えてあげる、と、と　佐藤：なるほど。純子：うん　それで　　佐藤：それが元彼だったんですか　　純子：いえいえ。それはね、大学の先輩でね。やはり政府留学でイタリアに行って、デザイン勉強して、　向うの方と結婚して、イタリア政府のえー・・領事館かな　あれは。領事館勤めでお帰りになってたんですよ。で、結婚した後、子供もいるし、何か学校のことに尽くしたいと　佐藤：うん　うん純子：でイタリアに行きたい人はイタリア語勉強しないといけないから、もし行きたい人いたら、私がイタリア語の手ほどきするからいらっしゃいと　佐藤：佳い人脈があるね～　なるほど　純子：それが　帰った時にばったり出会って　佐藤：あーなるほど　ラッキー、純子さんも運が強いね純子：そうそう　勝文：ははは純子：うん、そこからですよ　佐藤：運が強いな　　運使い果たしてんじゃねーの　ははははは　勝文：もう　運　無くなってる　佐藤：なるほど　純子：それで、イタリア語勉強し始めましてね。で、そしたら三岸先生も、イタリアに行ったの、そういうことで、向うのヨーロッパの美術の話とかね。いろいろと情報交換しながら　佐藤：なるほど　こんにちは寺内新聞はここだったのか～勝文：ここだったんだですよ純子：あっはっはっはっはっは　佐藤：なるほど　それで出会って。ラブラブな関係なんて　いきなりならないでしょ　　勝文：うん・　佐藤：イタリアで結婚したの　勝文：いやしてない　純子：えーっと、そうですね。私はそのまま、先生と一緒に出会った後は　佐藤：すっかり忘れて純子：いや　忘れたんじゃないのふふふふふ佐藤：忘れてるよね　勝文：全然　忘れてるよ　純子：忘れるわけないですよ　もう　～南フランスの方のね、カーニュ・シュル・メールっていうところに先生と一緒に行って、何ヶ月か過ごしてたんですけどね。なにしろ言葉が、フランス語はやってませんからね、不自由なわけですよ。手取り足取りしてくださるんだけど、自由が無いというね　佐藤：へ～純子：それでイタリア語だったら、ま　教わっていましたし、その前の年に少しイタリアに居たんですね　佐藤：ええ純子：うん　でイタリアの方が私にとっては佐藤：合ってると　純子：うん。合ってる、というので。先生に断って、あーもう一度イタリアに行きたいと　佐藤：だんだんこう、偶然　イタリア派が出会う　赤い糸だね　会ってからだんだん重なってくるわけだ。グッグッグッ、と純子：それでイタリアの方に佐藤：グッグッグッ、と。結婚するような磁場が働いて純子：あ　そうですね　佐藤：ね。なるほどね。後付けですけどね　なるほど　そういうなんかエネルギー働かなきゃそうなんないよね　勝文：うーん佐藤：それでイタリアで結婚しようと思ったわけですか　二人は純子：じゃありませんね　佐藤：　なるほど　勝文：もう全然ね、イタリアはイタリアでね、帰ったらもう佐藤：すっかり忘れて　勝文：という感じだったの　お互いに、別にそういう、自由じゃない　佐藤：金持ちだし、俺は母子家庭だし　純子：そんなことありませんよ　佐藤：はははは純子：あー建築をする人なんだ、という佐藤：母子家庭の　お母さんが　　姑さんなのね　それ大変そう　勝文：それ全然考えてないんだよね　佐藤：あははははは　それ、めっちゃ大変そう　純子：いや　佐藤：金持ちの娘と　母子家庭のお袋さんで　ドえらい大変だな～　あはは　それは針のムシロでなくて　針の布団だな純子：うふふふふふ　いや大変とは思わないけど　、なんて違うんだ　なんでこんなことを言われるんだろっていうのは分からなかったの　佐藤：それ、わかんなくていいですよ　金持ちの娘なんだから　　純子：ふふふわからないのがね　苛立たしかったね佐藤　：南無阿弥陀仏　　まだ身につけてないな　勝文：あははははは純子：いえいえそれは最近ですよ佐藤：あーおばあちゃんに教わった　　　あそうなんだ　それで勝文：僕なんかね、僕も結婚ていうのは考えてなかったんですよ　そんなにね。そんなにというか全然ね　佐藤：考えれないすよね。お母さんのことしか　　勝文：帰ってからまた会社に戻れるかどうかもよく分かんないし　生活の目処なんて　まだ立ってないしね　佐藤：まとりあえずお母さん、二間貸している　状態だし　勝文：どうなるか分かんないう　ふふふ　とにかくわかんないですよね　それで帰りの旅費をとにかく貯めたわけ　佐藤：帰りの旅費貯めた　ふふふふ奨学金もらいながら勝文：奨学金もらって、後半はミラノでジャンカルロ・デ・カルロ都市建築設計事務所で働きました　事務所に勤めて　んでね、要するに500ドルが目標だったのその時　佐藤：ああ　勝文：でその500ドルていうのはね、とても切符なんか買える値段じゃない　要するに陸路で帰る　あの当時はヒッピーがたくさんいて。ヒッピーがインドとヨーロッパの間で佐藤：旅して勝文：うん　ヒッピーロードですよ　佐藤：うんうん勝文：　ヒッピーロードを帰るつもりで、500ドル貯めたの　ほんで、彼女は帰りの航空券持ってるわけですよ　佐藤：金持ち　空を飛ぶ　ふふふふ純子：ふふふふ勝文：そう。来る時に往復の切符をもってるわけだから。僕は来る時にそんなん佐藤：片道だけの鉄道の切符　住む世界が違うね　勝文：そう　ほしたら　何を思ったか彼女も佐藤：ヒッピーロードきちゃった　勝文：一緒に帰ると　佐藤：ふははははははは　いいね～純子：あのね　生活費でね　片道のね切符を売っちゃったんですよ　ははははは佐藤：ふはははははは　貧乏の世界に降りて来ちゃった金持ち娘　　売っちゃって　純子：多分　売ったわよね、あれね勝文：売った売ったね佐藤：先　食いしちゃったんだ　純子：そう佐藤：あーそうか　そこでさ、結婚生活　人生を旅しちゃったねのね～　二人でいいね～　荒っぽいけど　新婚　旅行だね純子：そうそう　だからミラノにデカルロさんの事務所に行くということで行った時に、私もローマ二行くかミラノに行くかというので考えてたんだけれども、一緒に行ったんですよ　佐藤：なるほど　ヒッピーロード一緒に旅するのはね、それはもう人間性　露骨にわかっちゃうもんね　勝文：もうね　他の人との結婚なんて考えられなくなっちゃったのよ佐藤：いいですね～　ふふふふふ純子：うっふっふっふっふ佐藤：パチパチパチ　貧乏はいいね～　人間モロだしだ　あはははは勝文：あははははは純子：ほんとにね　お金無かったんですよ　佐藤：それで帰ってきてすぐ結婚したんですか　勝文：うん　すぐ結婚した　佐藤：おめでとうございました　ということで、　みんなのこんにちは！寺内　新聞の　誕生の源が分かり　おもろいね　そうか～なるほど　純子：シルクロードを越えてね、乗り合いバスで　砂漠を渡って　佐藤：どのくらいかかったんすか、そのヒッピーロードってのは　勝文：11月にイタリアを発ったかな。えー2ヶ月かな　純子：うん　佐藤：2ヶ月で　どう行くんですか、ヒッピーロード。イタリアから始まって勝文：イタリアからギリシャへ船で渡って、でギリシャからトルコへ入って、でトルコをずーっと行って、シリアを、ここでシリアを横断するんだけど。でイラクに入って　佐藤：イラクですか。勝文：今のね、あのイラクですよ　佐藤：アフガニスタンとかどうすんの　勝文：アフガニスタンも通りましたよ　佐藤：すごそうだな～勝文：イラン、アフガニスタン　純子：イラン、イラク、アフガニスタンを通ってパキスタン通ってインドまで来たの　佐藤：インド。中国に行かなかったんだ　純子：中国は通らないで佐藤：南に一回戻るんだね　純子：そうです　勝文：インドからは飛行機で帰ってきた　佐藤：　　あ、そうかインドまでヒッピーロードしたんか　勝文・純子：そうそう　佐藤：なるほど　人生の縮図したんだね　純子：だから　あの、シルクロードを佐藤：一番過　酷なおいしいところだけ　ヒッピーロードしたんだよね　勝文：まぁそう　今考えたらね、よく女連れであんなとこ行ったな～と思うもん　若いから出来たんだよな佐藤：よく襲われなかったね、夜道に　勝文；そう。何やられてもおかしくなかったね　純子：売られそうになりましたよ　ね　イラクで　イラクの夜で　うん　　幾らで勝文：あれはね　奥さん売れっつって来たね　佐藤：いや　　　それはあるよね。彼の地では普通そうだ　勝文：うん。そらーもう遺跡だから辺鄙な所に行くわけでしょ。僕たち二人だけになっちゃうところに、そこら辺で作業してる連中がいたりするわけでしょ　佐藤：危ないね　勝文：イラクイランの国境なんてね、国境警備のポツーンとある警備所を通過するわけ　佐藤：危ないよね　考え過ぎか　勝文：うん。何やられても分かんないよね　佐藤：わかんないよね　勝文：よくあんなとこ出来た～と思うんだよ　今は　うん佐藤：苛酷なヒッピーロード　二人はお互いの人生しちゃったんだ　そりゃ結婚するしかないわな　ふはははははそうかーなるほど　大体わかったな　山口：わかりました　佐藤：ありがとうございました　（46：04）










	以上で　井口純子さん　井口勝文さん　の話は終わりです　長い記録を読んでいただきありがとうございました　文字起こし　山口陽登　・web頁作成・文責　佐藤敏宏