魚谷繁礼 門藤芳樹 山本麻子 岩崎泰 柳沢究 森田一弥 浅見俊幸 満田衛資 川勝真一 岡田栄造
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川勝真一さん編 ８月０６日ａｍ１０〜 晴れのち曇り 京都工芸繊維大キャンパス内
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その０１
セミと工事の音が鳴り響いている大学構内
佐藤：よろしくお願いします
川勝：よろしくお願いします
佐藤：川勝さんのうまれた処とか情報を。何年どこで産まれたかとか川勝：産まれたのは１９８３年で、の２月。
佐藤：どこで
川勝：産まれたのは京都なんですけど。育ったのは兵庫県の宝塚市
佐藤：宝塚には何歳までいたんですか
川勝：宝塚にいたのは大学に入るまでは。
佐藤：ずーっと宝塚に
川勝：ずーっと宝塚に
佐藤：坂道を登ったり下ったり
川勝：坂道じゃない所。団地でした。あ岡田（栄造）先生
佐藤：岡田先生か 見付かったらしょうがない
（岡田先生昼飯を食いに学食向かっている）
川勝：坂道登ったりしないです。あっち行くと高級住宅街なんですけど。
ジジジジジジジーセミ の音
佐藤：岡田先生に見付かってしまいました ははははははあは
川勝：いきなり
（昨夜は川勝さんの家でワイワイ朝まで話いたのでありました）
佐藤：これ終わったら（インタビュー）やりますけど 。先生の研究室に行こう。岡田先生が通りかかってしまいました。高校生まで宝塚劇場があるほうですか
川勝：途中で引っ越したんですけど。高校の１年生の時に。一回市内で引っ越して、村野藤吾の設計した市役所の直ぐ傍の。住んでいたところは普通の県営住宅の団地。団地っ子ですね ２：２４
佐藤：団地っ子でも あの辺は川とか流れているから、そういう遊びはしなかったの。川勝：家の周りが、植木が盛ん。だから周りほとんど林でした。植木林。
佐藤：手塚治虫はしてなかった。
川勝：あんまり知らない。知らないっていうか別に、宝塚出身でどうこうとか。あんまり知らなかった。普通にアニメ。
ゼミが盛んにないている じじじじじじじい
佐藤：大学は建築
川勝：大学は工芸繊維大の造形工学科に入って。
佐藤：造形学科には何でもある
川勝：基本的に建築と意匠コースに分かれていて。建築コースに行くと ゼミ分けがあるまではみんな一緒。
佐藤：それは何年生
川勝：分かれるのは２回生になるときに。分かれて。ゼミ分けが３回生の後期から。で、建築へ行きました。もともと建築に行くつもりで。
佐藤：どうして何時あたりからですか。
川勝：小学校の卒業文集に建築家になりたいです。書いてたんです。
佐藤：覚えてない
川勝：書いてるの覚えてるんですよ。何で書いたか？って言うと。凄い庶民的なんですけど。新聞に挟まっている住宅のチラシとか見て。なんか色々考えるのが。
佐藤：毎日マンションなどのチラシ入って、来るんだ
川勝：で団地だったんで。あまり家の作り自体は面白くないくて、やっぱ一軒家とかそういうの見て、どういう住み方するとか何かそういう。ブロックで家作るとか。そういうのは好きだったから。ってことで書いたのかなと。
佐藤：団地の間取りは、住んでいた団地どんな間取りだったですか
川勝：えと。３ＤＫですかね。
佐藤：３ＤＫで階段は
川勝：４階でした。歩いて
佐藤：外廊下じゃなくって
川勝：なくって。階段あって左右にはいって
佐藤：階段はさんで風呂とか便所があって
川勝：あそうです
佐藤：それで階段の前の方に２部屋あって、北側にも１部屋ある
川勝：３ＤＫかな。
佐藤：そんなにストレスあったですか
川勝：５人で暮らしていた。ふふふふふ
佐藤：それで（家）ストレスあるやっぱ。小学生じゃないだろう
川勝：その時は無かったですね
佐藤：親密でよいや。狭くって。
川勝：特に不満はなかったと。
佐藤：なぜかチラシを見て
川勝：うん、で建築家になりたい。でもその後高校入るまでは忘れていた。
佐藤：大学どこに行こうかな〜と考えたら
川勝：ちょっと絵書くのも好きだったので。まあよくある話、ちょっと絵を習いに行ってたりもしてた。
佐藤：よく 無いよ、絵を習いに行くなんて。川勝さんが初めてですよ
川勝：絵習いにいって、それで
佐藤：絵って何
川勝：デッサンです
佐藤：美術系の大学に入る人のための
川勝：うんうん、そういう人が行っているんで。
佐藤：いままで初めて
川勝：そうですか。何か単純に。
佐藤：高校のときにデッサンしていたっていうことでしょう。大学で じゃないよね
川勝：大学じゃない
佐藤：美術部かなにかに入っていたんですか
川勝：中学のときに美術部。高校のときは帰宅部みたいな。
佐藤：家に帰ってゲームですか
川勝：いや。ああゲームしてたときもあります。でも高２ぐらいから結構他のサークルみたいな所ずーっと。友達が入っていた所の。軽音みたいな。ダンスとか。
佐藤：いいね〜いいね〜
川勝：ストリート・ダンス
佐藤：ストリートダンス、頭でグルグル
川勝：グルグルは出来ないです
佐藤：運動神経 要るじゃない
川勝：だからリズム感無かったんで。これはあんまりだなと思って。もうやってないですけどね。そんときはちょっと。
佐藤：むずかしそうだよね マイケルジャクソンにようになるなんて 大変だ
川勝：今やっと分かったんで。そんなこんなを経て。大学捜したときに。ちょっとこう半分芸術、半分工学みたいな処がいいな〜と思ったら、たまたま大学説明会みたいなときに、何か工芸繊維だと。入試のときに「いい」みたいなのがあって。
佐藤：オープンキャンパスじゃなくって、説明会があるんだ
川勝：オープンキャンパスは高３のとき来たんですけど。高２位の夏の。何か大きな会場で一杯大学が集まってあるじゃないですか。ああいう。「ちょっと行ってみたら」って言われて行ったら。そしたら「工繊 いいか」と。で工繊一本に絞って。勉強して
佐藤：国立大学だからそんなに簡単には入れないでしょう
川勝：だからけつこう頑張りましたけど ふふふふふふ
佐藤：勉強たいへんそうだ
川勝：そんな進学高でもなかったんで、普通の地元の公立高校だったんで。
佐藤：大学に入って、どんな感じでデザインの造形と１年生では何を
川勝：１年生のときは。実習があって。１回生のときは基礎的な事なかった。造形実習とか。妻楊枝で立体を作るとか。そういう結構基礎的な。芸大とかにも。やって後期ぐらいになると模写とか。チッチャイ建物の設計とか。ポスターデザイせよとか。色々あって。２回生。そこで色々やって２回生。そこで決めなさいよってかたちで。
佐藤：すでに建築家になるつもりだから、考える必要ないじゃない。
川勝：そこはまあまあ。普通にデザイのやつは楽しくやってましたけど。けっこう頑張って課題もやっていたかなと思います。
佐藤：３年生の時はどうなっているの
川勝：２年生のときも課題が出てきて、前期後期合わせて。２回生と３回生はそれやって。それの成績で３回生いこう。
佐藤：どこのゼミにはったの
川勝：古山正雄 先生
佐藤：知っているよ
（ネットより 古山先生）
川勝：副学長です
佐藤：本当！今居る
川勝：出張じゃないかぎり。あそこに
佐藤：俺知ってる。大島さんたちの友達だ
川勝：挨拶してこなくちゃ
佐藤：挨拶してこよう
川勝：ふふふふふ
佐藤：あ本当か。この大学に居るんか。知らなかった。そういえばそういっていたな。６０過ぎているよね。
川勝：もうあと１，２年で ギージジジジジｚ−とセミ
佐藤：古山正雄先生のゼミに入って
川勝：行きたかった。入っちゃっった。でも４回生になるときに。古山先生が副学長になれて。教授を辞めないといけなくって。
佐藤：そうかこんな気楽な格好じゃ行けないな〜
川勝：うふふふふふ副学長 秘書が居ます
佐藤：そんなに偉くなっちゃったか。おれや〜とか言っても入れてもらえないな。はははあははは本当か
川勝：秘書通さないと 会えない。
佐藤：あそうなんだ。
川勝：なってしまって。ゼミが無くなって。
佐藤：へーえ。そんなに偉くなったのか。建築評論してたよね。アンタダなどね。それでどうしたの？１年しか古山先生教わらない
川勝：半年ですね。でもその後卒業制作もお願いして見たもらった。
佐藤：卒業制作なんだったんですか？
川勝：卒業制作は
佐藤：住宅やっぱり
川勝：なんか廃墟みたいなのを
佐藤：廃墟！！なんだ、すさんだ気持ちだったんだね。なんで？廃墟を設計するって話でしょう。
川勝：廃墟というか、当時リノベーションとか。ああいうの流行って。普通に機能的に作られた公共施設みたいな処より、何かそういう
佐藤：新築だけど廃墟っていうんでしょう
川勝：廃墟的な何か。空間の筒みたいなものを新築で作れるのかっていう。そんな事を考えていた。単に リノベーションした建物のよさっていうのあると思うんですけど。そ
れって何か佐藤：小説家ふうだよね 三崎亜記さんの『廃墟建築士』。あれ読んだ
川勝：あああ そんな昔じゃないですよね
佐藤：つい最近（２００９年１月初版）まだ一年以内だよ。今年の春ぐらいじゃなかったかな。
川勝：ぼく隣町戦争読んで。ちょっと
佐藤：そのあと廃墟建築士を書いてるから今度読んでみて。読んでないから解らないんなじゃ。
川勝：廃墟を本当に廃墟作りたかったか、廃墟とかが持っているような良さみたいなものを普通の
佐藤：ねじくれているな〜ひねた野郎だ
川勝：だいぶねじくれてたと思います
佐藤：なんでそんな捻れちゃったの？古山先生曲げねじられちゃった
川勝：いや古山先生は
佐藤：それは何年だ
川勝：２００４年
佐藤：２０００以降 日本の小泉改革でどんどん、社会はどん底で曲がる必要ないよね、社会が曲がっちゃってるからさ
川勝：はあはははははは
佐藤：そこで 曲がったり捻れたりじゃまずいじゃない。希望格差社会だとかの後 派遣切りだとか派遣村とか 去年から大騒ぎじゃない そいうの０４年頃だって言われてた。前の選挙０５年じゃない。以前に大都市では超氷河期もあるけれども、みんな暗い気分で生きているから（曲がっても珍しくないよ）
川勝：別に暗い気分でやったわけじゃなくって。何か一つには宝塚って郊外都市なので再開発とか、駅前再開発とか凄い多いんですけど。１５：２６
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