浅野翔 さん篇 ２０２６年８月２１日夜 名古屋市緑区・浅野さんの自宅にて
作成：佐藤敏宏
浅野翔さんと語り合う （その１ ） その２ その３ その４ 京都で会ってから今日までのこと 浅野 ：岡田栄造 先生の授業で２０１１年の３・１１（東日本大震災 ） 被災地に暮らす佐藤さんの話をきこう、ということで京都工芸繊維大学 （２０１１ １１月９日 岡田栄造研究室の学生さんと共に語り合う。 右から３人目浅野さん） 佐藤： お久しぶりです。浅野さんと最後にお会いしたのはフリーペーパー『鮪 立 』作成しているときです。鮪立は気仙沼市唐桑町にある漁港です。そこは３・１１の大津波で被災した港で、昔、和歌山県から移住した漁師の末裔が多く住んでいる漁港でした。被災地に来て見てよ 」と呼びかけましたら、大谷 さんが現地入りし、レポートを書いて、岡田研究室の皆さんと『鮪立』を編集し刊行してもらいました。２０１２年２月１７日が第一刷で人気があり、２刷り し配布しました（笑）。大谷 さんは家で作った八朔 だったかな。みなで食べながらワイワイしました。あれ以来佐藤は大谷さんに注文し続け実家から八朔 を送ってもらっています。浅野： すげー 。 佐藤 ：大谷さんは今年から和歌山県の山に引っ込んで食堂をひらいているようです。「大谷食堂 」だったかな、そういう名前で柑橘類を送ってきています。浅野 ：大谷さん食堂やっている可能性あるな 佐藤 ：間違えているかもですが、FB見た。彼女は食堂も営んでいるようです。浅野 ：大谷さんは和歌山県出身だったからね。佐藤 ：浅野さんと話合うのは『鮪立』の編集会議 以来です。その前にお会いしたのは２００９年１２月１２日（佐藤の日記へ ） です。その日は川勝真一 さんの家を借りて、京都の人々を聞き取りしました。最後の日に大勢、呼んで「建築あそび＠川勝邸 」を開きました。あの日が最初の出会いで（浅野さんの記録へ ） 色んな人が集まって来てました。きてましたね！ 佐藤 ：松岡聡さんが山崎さんに絡んでしまって（笑）、建築編集者・山崎不要論 をぶち上げて場を荒し始めました。建築家らしい発想なんだけど、よくない発言をしたので、それは間違いだ と、建築編集者は建築家たちの応援団なんだから不要論はここでは要らない と言い静かにさせた。最後の聞き取りが浅野 さんでした。浅野さんはどうして、あの場に参加していたんですか （笑）。浅野 ：もしかしたら岡田先生に誘われた かです。三条にあったギャラリーを見にいっていたりもしたので、川勝さんとも繋がっていました。川勝さんが運営していたRAD （Research for Architectural Domain） のオフィス がそこに在ったんです。本屋さんから徒歩３分ぐらいの所にそのオフィスがありました。建築家の菊池さんが展示していて、そこに初めて遊びに行ったのが川勝さんと初めて会ったタイミング だと思います。PDFを開いて見る （２０１１年11月09日 佐藤の日記より） 川勝さんの家で 午前中データ整理をする。 后 川勝さんの家から歩いて１０分ぐらいに在る京都工芸繊維大にいき岡田栄造先生の研究室に行き 研究生に「被災地からの報告」などを1コマ行う。 報告 新装なった学食を案内していただき 昼飯を喰らう。 その間岡田栄造先生もｍｙ活動支援者の一人なので 動画を撮りまくり、動画データを保存する
建築家を目指し京都工芸繊維大学へ入学 佐藤 ：今日まで分からない事ですけど、浅野さんは建築家を目指していて 京都工芸繊維大学 に入学したんですかね。そのあたりからお聞かせください。浅野 ：元々は建築家を目指していたんです。出身が兵庫県という話は最初の聞き取りの時、話ました。佐藤 ：１９９５年の阪神淡路大震災 が起きた。神戸は２才 まで暮らしていたので、覚えてないと言ってました。浅野： １９８７年生まれなんです。１９９５年は親父の都合で転勤し 名古屋に来ていました。阪神淡路大震災 ８才 でした。だから当時の記憶は薄っすらあります。崩れた家とか避難所に居る人たちを見て、ボンヤリと建築とか、お家とかを、こんなにもたくさんの人が守っていたんだな ・・・と思い、一番最初に建築に興味を 持った切っ掛け でした。マンションは全壊 し生存者一人 だったんですよ。佐藤 ：お父さんの転勤で、浅野さんの家族は大震災に直には遭わず済んだんだね。浅野 ：その後、建築のテレビ番組とか、ビフォーアフター とか建築探訪 のような番組を見て、建築ってすごいなー・・・ と ボンヤリ思い始めまして。中３の進路相談 の時に「あんた何やりたいの ・・僕は建築に興味があるから建築の仕事をしたいです・・・ そんな話を面接の相談のときに言ってました。親父が建築に関する仕事をやっているとかではないです。■両親のこと 佐藤 ：お父さんの職業はどんな仕事ですか。浅野 ：父親は化学系の商社 に勤めてました。材料などを売っている商社でした。佐藤 ：お母さんも同じ仕事でしたか。浅野： 母親は専業主婦 でしたが、家でパン作り 教室塾の先生 をしたりしていました。今日、佐藤さんが泊まっている部屋は塾になっていた部屋です。 佐藤 ：あの部屋はよその子供も来て勉強する場所なんだ！それはいい 浅野 ：そうですね 佐藤： お父さんは家で化学の実験してたとかもありますか。浅野： 商社の営業マン なんです。家では・・・スポーツ好き なので、週末はゴルフ ソフトボール のチームにも行ってました。ソフトボールなどの大会があるので、その審判 もやってましたね。自分もプレーしてました。佐藤 ：浅野さんが活動的 なのは 両親の血 を受け継いでいるんだね。浅野； そうかもしれないですね。VIDEO
仙台ワイワイに来て 佐藤： ２０１０年３月２２日仙台のダメハウス で開いた、大室佑介さんの卒業設計 浅野： 前の年です、何で仙台に行ってたんだっけな・・・ 仙台の日本一展 を初めて見に行ってたんです。で、その時はTwitter は元気だったので、呑み会 とか参加学生たちの集まり とか、関西の仲間 も日本一展には行ってた。皆でご飯食べに行ったり、呑みにも行こうという乗りになりましたね。その時大室さんの語り合いに、誰かが誘ってくれた。東北大 の誰かの家、シェアハウスでしたよ。佐藤： 東北大の建築系の学生たちがダメ・ハウス と名づけたシェアハウスを運営してた。（笑）俺もただ泊まりして学生を虐めたり、いじったりしてた（笑）。浅野： そこに大室さんも居た。佐藤： 東北大の学生が日本一展に対して、学生会議の主催なのに、大学の先生たちの支配になっていて、 不平不満を吹いていた 。喋りに来てほしい と連絡させた。俺が電車賃だ すから呼べ。そうしたら大室佑介 さんだけ反応ダメハウスに来てくれた んです。たった一人ですが日本一位の大人が来た。大室さんは熱があるよね〜！学生と朝まで寝ずに語り合ってたよ。浅野： その後のワイワイの途中で書籍と電子書籍の話 になって僕と喧嘩 になってました（笑）。佐藤： それもいい体験だね。俺はその時に初めて大室佑介 さんと卒業設計の内容を知りました。その後、大室さんは棺桶を制作 しギャラリーで個展建築の元は棺桶だ という制作態度でした。それはそうだ、世界各地の古墳やピラミッドなどの遺跡をみるまでもなく建築だ。権力者サイドの建築。現代に棺桶つくり展示して、建築の源流を想うのはまともな行動・思考だと思いました。小さな家形 のような美術作品をたくさん作り、方々で並べて展示したりもしてました。大室さんは美術作家 建築家 両方するのか 分かりませんでした。福島県内の被災地巡りを一緒にしてます。 友達連れて我が家にも来たので、一緒に県内の一部を見て歩きました。、福 島に行くから我が家に泊めて欲しい 、と連絡があり泊まりに来ました。安藤栄作 伝承館施設 には巻き込まれたくない人達で、私設・美術館ができました。「俺たちの伝承館 」という名で現在も運営してます。被災地に公と私の美術館が二つある、そういう関係性も観にきたのかもしれません 。現在は三重県の白山町で、私立大室美術館 中谷ミチコ さんと共に運営しているので、昨年の初夏でしたが大室さんの家に２泊３日滞在 して見学させてもらいました。（大室佑介入門＝体験記目次へ ） 大室さんとも久しぶりで長い時間密着して観察させてもらいました。結婚してまして子供は小学４年生でした。美術館は庭園とアネックスも運営して充実しています。その時は別棟をアーティスト用の宿泊施設へと改修中 でした。やる気十分で希な人ですから、若い人たちは注目すべき人の一人です 。中谷ミチコさん「影とぽっこり」展 ＠秋野不矩美術館を体験してきました。 円内 浅野さん ２０１０年３月２２日
大学３年生のころ 浅野 ：ダメハウス にはどんな流れで行ったんだか忘れました。話を戻す と大学３年生の頃は僕らは研究室配属が決まるんです。建築をやりたかったから。京都工繊大は意匠設計がめちゃ人気 があるん です。僕も岸和郎 さんの研究室に行きたかったんです。、第八志望 まで書くんです（笑）普通は意匠系、計画系、歴史系、構造系と選んでいくんですけど、絶対意匠系に行きたいと思っていたから 意匠意匠と全部（笑）書いた。岸先生に「君は学生らしからぬ案だね 」ばさ っと切られ て、転げに転げ落ちて第７志望 の町づくり系の研究室に 浅野 ：シザ みたいな、幼稚園の設計案があって、それが一番褒められた案 だった。「よし！これを持って希望を出そう 」と出したら、「学生らしからぬ案だ 」それでお仕舞。 浅野 ：観に行ってないです。案を考えているうちに先輩に言われて「こんなのもあるんだな」と思ってたんです。で、第７志望まで落ちて 元気が無くなっている頃に、町づくり系だからフィールドに出て行く 。学校にほとんど居ないから自分の製図台が設計系の学生の模型置き場に なっていた。余計に居場所ないじゃん！ プロダクト とかデザイン の学生たちと仲良くやっていた
佐藤 ：岡田先生は建築系の授業も受け持っていたんですか。浅野 ：１，２年生の授業は建築とデザインは 分かれてない んです。岡田先生の授業をとったのもあり、建築でもプロダクトでも、何でも参加できるものがあり、僕はそっちにも参加してました。それで岡田先生と仲良くなって、久しぶりに再会することになりました。DE （デザインイースト）もそのころ （２００９年） 始まった んです。確か３年生でした。VIDEO ２００９年 DE 00について語る 柳原照弘さん DEの始まりの頃 佐藤 ：DEの起動を少し話すと、若者のたまり場でもあり洋書店 を営んでいた大島哲蔵 さんが２０００年に亡くなってから、大阪の若者の動きが少なくなった。活動停滞の底に なった時期は２００６年頃。で、２００７年にデザイナーの柳原照弘 さんを我が家に呼んで近況を語ってもらいました。（記録へ ）でも何も起きなかったので、柳原さんに大阪圏の若い人を推薦してもらい ２００８年、大阪で生きている若者１８人 ほどを聞き取りし、記録を公開しました。柳原さんは聞き取りに付いて来まして、一緒に活動できる人を観てた んです。柳原好みの家成さんとか原田さんとか、大二郎先生はその時は大阪に居なかった。浅野 ：後ですね。京都造形大に水野大二郎 さんが来て、原田さんとも交流し始めた。勉強会のようなものに水野さんは参加していた。で、DE の話がでて合流した気がします。佐藤 ：水野さんは、聞き取りで泊めてもらったみ江 恋して結婚したんだ 、と聞きました。でも、子供を産んだあと若くして亡くなった。聞き取りした人で初めて亡くなった。縁があるので結婚式には参加しました（笑）大阪のキャバレーだったかな！賑やかで盛大だった。返礼品・引き出物は馬券 だった。（参照：２０１９年１月６日『たかぎみ江 作品集』） DE─００ は派手にスタート した。１０回でお仕舞と言ってたけど、もう終わったんでしょう。浅野 ：実行委員の５人もそれぞれ忙しく、なかなか時間も合わなくなりDEやれる状況じゃない ですと。そんな事もあって、しばらく開催は休んでました。 （２０２５年９月１９〜２１日） 久しぶりにDEは復活 したんです。久しぶりの開催で、僕も忘れていたり不安もありましたが、フタをあけたら大盛況 でした。僕は去年もプロジェクトマネージャー として行ってきました。佐藤 ：それはご苦労様です。名古屋からの参加はいいね。その２に続く VIDEO ２０２５年９月１９〜２１ DE ０７の様子 ２００９年９月１８〜２０日開催DE００ ２００８年大阪の若者たちに会う ２００８年 ５月１７日 午後 靱公園にて 柳原さんと語り合う
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２００８年大阪の若者たちに会う
